К. Ю. Юрин, начальник МОБ ГУВД края: «Не надо перекладывать работу по борьбе с проституцией только на органы внутренних дел».

- Константин Юрьевич, как вы знаете, уже неделю СиАН говорит и пишет о ночном инциденте на Красноярском рабочем в краевом центре, во время которого неизвестные молодчики стреляли и избивали женщин, скорее всего, проституток. Нам удалось получить любительскую видеозапись этих диких разборок, которые непосредственно угрожали всем, кто мог там находиться в тот момент. Видео: Ночные разборки на Красрабе, снято очевидцем - Кто занимается расследованием инцидента, и есть ли какие-нибудь результаты, которые можно было бы озвучить? - По данному факту у нас идет проверка в порядке статьи сто сорок четвертой, сто сорок пятой УК РФ. К сожалению, пока никаких заявлений и каких-то других пояснений в органы внутренних дел не поступило, более того, мы дополнительно по поступлению информации проводили мероприятия, связанные с этим инцидентом. В ходе рейда было задержано более шестидесяти человек. Скорее всего, по факту ночных беспорядков на Красноярском рабочем будет возбуждено уголовное дело. - По какой статье? - По двести тринадцатой, хулиганство, предварительно. - Какое подразделение занимается расследованием? - Сейчас материалы на рассмотрении находятся в Свердловском РУВД, на контроле - в УВД Красноярска. - Пленка была передана вашим экспертам. Что-то новое уже можно узнать? - Посредством экспертных исследований проводилась проверка. К сожалению, качество видеозаписи, скажем так, очень плохое, без подсветки, любительская видеосъемка. Поэтому то, что можно было, мы увеличили максимально, например, лица, участвовавшие в потасовке. Предварительно могу сказать, что никто из тех, кого мы задержали в ходе рейда, их пока не опознал. Но работа продолжается в полном объеме по этому вопросу и стоит на контроле у начальника ГУВД края. - Почему начальник ГУВД так заинтересовался этим? - Во-первых, имеет место общественный резонанс, во-вторых, определенная проблема существует - здесь нечего скрывать. И все знают, что у нас есть места, где стоят лица данной категории. Это Красноярский рабочий, улица Грунтовая, проспект Металлургов. Поэтому и на контроле этот вопрос, и мы сейчас максимально активизируем работу с лицами данной категории. - Две девушки, которые обратились за помощью в СиАН, сказали, что готовы дать показания. Если им обеспечат полную конфиденциальность и безопасность. -Показания они дали. Рассматривается вопрос об изнасиловании, возбуждение уголовного дела по данному факту - это компетенция прокуратуры, но, к сожалению, лиц, которые им были представлены на опознание, они не опознали. - Кого именно вы предлагали им опознать? - Лиц, которые находились на вашей видеозаписи. - Вы же говорите, там плохо видно… - Все равно можно опознать в целом. Они не опознали. - По-моему, кое-какие имена там были слышны. - Мы же говорим, что идет проверка сейчас, и вопросом предметно занимаются сотрудники криминальной милиции. Я думаю, что мы в любом случае установим эти лица. -Еще четырех молодых людей, по их словам, избили сутенеры. Что вы можете на это сказать? - По данному факту я должен сказать, что после проведения следственной проверки данный материал в порядке статьи сто сорок четвертой направлен в прокуратуру Кировского района для принятия решения в отношении лиц, которые совершили данное деяние. Предварительно рассматриваются признаки состава преступления по статье сто двадцать седьмой «Похищение человека» по первому факту, по факту избиения материалы направлены в суд для решения вопроса по статье сто сорок четвертой и сто шестнадцатой УК о привлечении к уголовной ответственности лиц, которые совершили данное деяние. Хотел бы отдельно прояснить данную ситуацию. Представьте, в целом в три часа ночи на Грунтовой, где нет ни жилого сектора, ни каких-то увеселительных заведений, находятся люди, у них возникает конфликтная ситуация, а у нас сразу возникает вопрос… Второе. Шестого числа это происходит, тринадцатого информация только появляется, тем более, в преддверии четырнадцатого числа, когда в том числе комитетом коммунистической молодежи проводились мероприятия, скажем так. По большому счету, это мое мнение, что это на пятьдесят процентов, в том числе, и использование случившегося в качестве пиара. - А какой вопрос-то возникает? - Ну, что делает человек ночью на Грунтовой улице? Темно! Там у нас только в это время находится с одной стороны кладбище, а с другой автоколонна 1265. И больше там ничего нет. - Может быть, денег на такси не было? Ну, выпили ребята. Шли… - Дополнительно будет проведена проверка в рамках уголовного дела. Видимо все обстоятельства этой прогулки будут выяснены точно и достоверно. Мы можем потом дополнительно эту тему обсудить. - Вам кажется, дело это не совсем чистое? - Да. Есть определенные вопросы, и к одной, и к другой стороне конфликта. Поэтому просто не хотелось бы забегать вперед, потому что прокуратура проводит сейчас проверку. Поэтому видимо в рамках этого расследования все обстоятельства будут до конца выяснены. - Ребята говорят, что нападавшие приезжали к ним и предлагали деньги, чтобы те забрали заявление. Вы что-то об этом знаете? - В рамках проверки такая информация имеется. Сейчас выясняется. Если вы имеете в виду получение адреса, как они их смогли найти, то должен сказать, что сейчас нет такой проблемы, и органы внутренних дел здесь, наверное, не причем. - Наверное? - Скорее всего. - Говорят, что нападавшие сами подали заявление на потерпевших. Мол, их спровоцировали. Заявление приняли? - Должен сказать, что любое заявление, которое попадает в состав административного правонарушения, преступления, любой орган внутренних дел обязан принять. Независимо, какой это человек, и каковы обстоятельства дела. В любом случае, если заявление поступает, органы внутренних дел обязаны его принять, хотя я информацией о том, что другая сторона подала заявление, не обладаю в настоящий момент. - Вы не думаете, что они просто хотят запутать дело? Пока разберутся… - Нет. Это не так. Существуют и сроки, и порядок рассмотрения заявлений и поэтому подача таких заявлений никак не отразится на расследовании уголовного дела по тем или иным обстоятельствам. - Люди, которые нападали, задержаны? - Они находятся под подпиской. Все установлены, опрошены. - Ранее они были в чем-то замечены? - И та, и другая категория участников конфликта были ранее замечены и попадали в поле деятельности органов внутренних дел. - Говорят, что к инцидентам были причастны люди в милицейской форме? - Разберемся по порядку. Первый факт - по Красноярскому рабочему. В начале своего выступления я уже говорил, что пока подтверждающей информации ни от свидетелей, ни от заявителей не имеется. Добавлю по тем фактам, что находятся на видеозаписи, выстрелов я там не увидел. Есть хлопки, похожие на закрытие двери. Сотрудников милиции на видеозаписи нет. Очевидцев, как таковых, по крайней мере, у нас пока не имеется. Поэтому здесь я не готов ответить на счет сотрудников милиции, мы такими сведениями не располагаем. По второму факту на улице Грунтовой. Да, действительно, там нес службу наряд дорожно-патрульной службы, сейчас уже в полном объеме проведена служебная проверка по этому факту. Он подъезжал к этому гражданину, которого били. Потерпевший сказал, что никаких претензий к данным гражданам не имеет и заявление писать отказывается. На тот момент каких-то телесных повреждений у него не было, поэтому сотрудники милиции соответственно и убыли, но, в продолжение этой темы сотрудниками милиции был задержан автомобиль, в котором находился один из пострадавших, поэтому сотрудники милиции задержали подозреваемых, их доставили в органы внутренних дел. Поэтому роль милиции здесь явно прослеживается. И третий факт с девушками, я уже сказал, что расследованием занимается прокуратура, пока таких сведений, что кто-то там звонил кому-то, чтоб задержали машину, у нас нет. В любом случае, расследование будет непредвзятое, потому что даже не милиция будет этим вопросом заниматься. А если такие факты подтверждаются, мы самым жестким образом подходим сейчас к сотрудникам милиции, нарушающим законодательство. Поэтому в процессе расследования все будет более конкретно установлено. - Какие-то результаты по инциденту с девушками есть? - Еще рано об этом говорить, потому что буквально вчера активно начата эта работа. За сутки полностью отработать имеющуюся информацию нет возможности. Я думаю, будет проведено объективное расследование, если там замешены сотрудники милиции, то в любом случае будут приняты самые серьезные меры. - Константин Юрьевич, почему улицы не патрулируются? - Это отдельная тема. Может быть, позднее мы на ней остановимся. Я бы хотел сказать в целом по проституции, по работе, которая проводится органами внутренних дел. Это большая работа. Есть конкретные результаты по этому направлению. В целом по охране общественного порядка в городе и крае я должен сказать, что она намного лучше, чем в аналогичных городах России. В целом на патрулирование в Красноярске ежедневно выходят порядка восьмисот сотрудников. Поэтому я здесь с вами не согласен. - Но проституток бьют в разных районах города. - Только не надо перекладывать работу по борьбе с проституцией, с нравственностью на органы внутренних дел. Это забота и общества. Со стороны милиции, в том числе в этом году, предпринимаются самые серьезные меры. В том числе по работе с проститутками. По инициативе администрации края, Законодательного собрания у нас создан специальный отдел по работе с нравственностью. И вот уже сейчас имеются существенные результаты работы по данному направлению деятельности, коснусь вкратце, что возбуждено, к примеру, по 242 статье, связанной с проституцией, 65 уголовных дел по краю. В 2003 году их было только 30. Сейчас у нас уже отрабатывается практика статьи 241, это предоставление помещений под проституцию. По аналогии скажу, что в Сибирском федеральном округе у нас только первый регион, когда вот такая практика нарабатывается, и сейчас уже два материала по данному направлению находятся в суде. К административной ответственности за данное направление деятельности только за эти восемь месяцев привлечено 860 человек. Поэтому работа проводится. Другой вопрос, есть сложности, возникающие из-за законодательства, есть определенные препоны. Решение вопроса, например, о привлечении к ответственности, возможно лишь при наличии не менее двух фактов документированного задержания виновного. В момент получения денег или оказания услуг. Вы представляете, какие нужно силы задействовать, технику, только для того, чтобы административно привлечь и доказать. Проблемы есть. Но эта тема более широкого обсуждения. Так что я с вами целиком и полностью не согласен, что в Красноярске отсутствуют наряды на улицах, что у нас милиция не работает в данном направлении и, более того, что не решаются вопросы крышевания, которого вы коснулись. По крайней мере, я ни разу, работая в должности начальника УВД и в других должностях, не слышал о крышевании, если же такие факты и были, то мы прощаемся с такими сотрудниками и однозначно привлекаем их к уголовной ответственности. - Увеличивается количество привлеченных к ответственности, но увеличивается и количество людей, которые хотят этим заниматься. - Вопрос этот понятен, проблем здесь много, в том числе и объективных. Начнем с того, что снижается уровень материального обеспечения наших граждан. Должен сказать, что, наверное, процентов девяносто лиц, которые занимаются проституцией как бизнесом - это все прибывшие к нам с периферии, из районов края, даже из-за пределов края, из ближнего зарубежья, как правило. О чем бы вы не говорили, ослабление цензуры существует в обществе. Давайте посмотрим СМИ, какие мы сейчас показываем программы, фильмы. Неужели это не влияет? Конечно, существенно влияет. Наверное, на меня это не повлияет, на вас это не повлияет в силу нашего возраста, воспитания, ну а на молодое поколение? Поэтому, если брать в комплексе, то это действительно проблема целиком общества. У нас существуют проблемы, я уже обозначил, в том числе, несовершенство законодательства. Было бы проще – установил факт проституции, рассмотрели в суде, привлекли к ответственности на пять лет. Я думаю, что это прекратилось бы за один день. Вот где найти эту середину, я уже говорил, что на уровне федерального центра, государственной Думы есть разные мнения, одни говорят, что нужно легализовать проституцию, другие говорят, что нужно ужесточить законы. Даже там идут дискуссии на данную тему, поэтому это очень большой, объемный вопрос, и действительно он требует предметного изучения и не только со стороны органов внутренних дел, но и всего общества, всех граждан, всех служб. Мы в любом случае не сидим на месте, а активно работаем в этом направлении. Я обозначил подразделения, которые мы создали, сейчас оно укомплектовано, и я думаю, что пусть оно небольшое, но первый шаг уже сделан. Кстати, мы только третий регион в России, который идет по такому направлению деятельности. Москва, Петербург и Красноярск. Вот пока третий регион, поэтому, я думаю, люди научатся работать, создадут методическую базу. Поэтому мы со своей стороны предпримем все меры и все-таки эту ситуацию в Красноярске и крае улучшим. - По поводу легализации проституции, ваше мнение? - Как сотрудник правоохранительных органов, я, наверное, должен сказать, что следует ужесточить работу в этом направлении, доработать законодательство по привлечению к ответственности. Административная ответственность подразумевает две с половиной тысячи на гражданина, который занимается этим вопросом. Ну что это! Это совсем мизер, если человек зарабатывает пять – шесть тысяч в сутки. Поэтому я и считаю, что нужно найти золотую середину в этом вопросе, к примеру, за вовлечение в проституцию необходимо максимально увеличить срок привлечения к уголовной ответственности, он сейчас существует, но он не такой, чтобы человек этого действительно боялся. Другие вопросы, может быть, нужно рассмотреть на законодательном уровне, хотя я лично противник легализации данного вида бизнеса, если можно так сказать. - Почему? - Я же уже коснулся темы нравственности. Есть у нас нормальные взаимоотношения, семейные и другие. Поэтому может это не мое дело - дискутировать на эту тему. В целом я считаю, мое личное мнение, все-таки надо ужесточить меры в этом вопросе. - Инициативы к законодателям от вас есть? - Наши предложения обобщены и направлены в вышестоящие органы для того, чтобы рассмотреть вопрос. В том числе и по наркомании… есть у нас много вопросов по ужесточению борьбы с определенного вида преступлениями и правонарушениями. - Константин Юрьевич, назовите средний возраст, социальный статус проститутки? - При проведении рейдов мы зачастую выявляем лиц, не достигших совершеннолетия. В основном это лица из пригородных, периферийных населенных пунктов, ну порядка семнадцати – восемнадцати лет средний возраст. - Из неблагополучных семей? - Естественно, что люди, у кого существуют проблемы житейские, моральные, занимаются этим делом. Мне кажется, этот вопрос мы уже обсудили, можно рассмотреть и более приятные вопросы. - Как вам новое назначение на должность начальника МОБ ГУВД края? - В настоящий момент осваиваемся, хотя спектр оперативно-служебной деятельности знаком. В своем анонсе вы уже обозначали, что я работал начальником милиции общественной безопасности, в общем-то, и начинал с милиции общественной безопасности. Хотя, конечно, объем серьезный и большой. Осваиваюсь пока на настоящий момент. - Вы были готовы к такому назначению? - Наверно не был готов изначально, поэтому когда поступило это предложение, наверное, не был готов. Сейчас уже воспринимаю нормально. Вопрос от слушателя Алексея: - Не кажется ли Вам, для того, чтобы у нас изменить коренным образом ситуацию на улице, достаточно немножко изменить способ отчетности, по крайней мере, патрульно-постовой службы, которая занималась бы больше профилактикой, и это бы оценивалось, нежели количество задержанных, которое всем ставят нынче в план? - Спасибо за вопрос, я должен сказать, что в последнее время позиция и министерства внутренних дел изменилась по этому вопросу. Насколько вы, наверное, информированы, а это чувствуется, сейчас какие-то цифры отчетности, в том числе раскрываемости как таковой, в наших отчетах не присутствует. Вопрос профилактики наверное больше относится к участковым уполномоченным милиции, а работа патрульно-постовой службы, дорожно-патрульной службы она более предметна на улицах, в любом случае, я ваш вопрос учел, мы сейчас не требуем конкретного увеличения результатов в этом вот направлении действий, особенно, от участковых уполномоченных, которые должны заниматься предупредительно-профилактической работой. К сожалению, патрульно-постовая служба должна изымать с улиц и пьяных, и мелких хулиганов для того, чтобы они мелкие правонарушения не переросли в дальнейшем в совершение преступлений. - С чего началась ваша работа в милиции общественной безопасности края? - В первую очередь, это знакомство с коллективом. Вы знаете прекрасно, что край большой, населения много, мной уже был осуществлен выезд по команде начальника ГУВД в Восточную зону. Это Канск, Бородино, Тасеево, Дзержинск. Поэтому я сейчас нахожусь на стадии ознакомления с руководством районных органов внутренних дел, с обстановкой, ну и естественно обозначаю свое видение проблемы, согласовывая ее с начальником ГУВД. - Много осталось недоделанного от прошлого руководства? - Я пришел в ситуации, которая по сравнению с другими регионами нормальная, по сравнению даже с Сибирским федеральным округом, близлежащими городами и регионами. Практически по всем показателям оперативно-служебной деятельности милиции общественной безопасности мы находимся на достойном уровне, в том числе и в России. Поэтому здесь можно только поблагодарить предыдущее руководство за ту работу, за объем, который был сделан. Конечно, какое-то видение есть и у меня, к примеру, проблемы по линии безопасности дорожного движения. - Можно поконкретней? - К примеру, 498 человек погибло за 2004 год. Это много. Существует рост количества ДТП, раненных в них людей. Хотя по погибшим у нас снижение данных, и тяжесть последствий в целом ниже прошлого года, но вопросы эти существуют. Еще один вопрос - организация работы участковых уполномоченных. Должен отметить, что и министерство тоже изменило к этому вопросу подход. - В лучшую сторону? - Да. Все-таки приблизить сотрудника милиции к гражданину, сделать его более доступным, более грамотным, понимающим население. Вот, наверное, это самая основная задача сейчас, не считая других вопросов, которые повседневно возникают. А основной вопрос - это антитеррористическая защищенность. - Об этом скажите два слова. Особенно о том, что касается школ.- Вы знаете, мы опять же одни из первых в регионах России, кто обеспечивает охрану общественного порядка на высоком уровне. К примеру, 9 мая, если помните, какие-то определенные неудобства возникают для граждан, но зато, если я пришел со своим ребенком и зашел на территорию, которая уже оцеплена сотрудниками милиции, которые осуществляют видеосъемку и досмотр лиц, я чувствую себя уверенно и спокойно. Мы так и продолжаем. Вот концерты у нас проходили, спортивные соревнования. Да, пусть мы какие-то неприятности доставляем, досмотр осуществляем, но зато мы и сами уверены в том, что горожане на этом объекте могут провести время без проблем. По школам это отдельная тема, большой объем работ был проведен и в правоохранительных органах, и через СМИ. В первую очередь скажу спасибо и администрации города, и руководству края. Мы ввели дополнительных инспекторов в школы по работе с несовершеннолетними, закрепили сотрудников милиции за каждой школой, высшим учебным заведениям именно по вопросам антитеррористической защищенности. Сейчас мы рассматриваем вопрос вместе с управлением образования края о введении охранников в школах, установления тревожных кнопок для экстренного вызова, то есть это комплекс большой. Вы уже знаете, что на региональной террористической комиссии этот вопрос рассматривался, и решения эти выработаны совместно, в том числе и с органами внутренних дел. -И в завершение нашего интервью традиционный вопрос: какая новость вам запомнилась, огорчила, возмутила на этой неделе? - Трагическая новость сегодня поступила из Дудинки. Погибли люди, поэтому, конечно, новость расстроила. Расстроила меня и, наверное, позиция СМИ, рассказывающих о причастности сотрудников милиции к уличным инцидентам с проститутками. Вот где бы там кто-то ни сказал, какая-то бабушка, дедушка, что там видели сотрудника милиции, и сразу тема начинает муссироваться, даже то, чего не было. Я уже обозначил, что позиция руководства ГУВД и служб, которые этой работой занимаются, - самым жестким образом спрашивают с сотрудников милиции. Но если есть такая информация, можно звонить любому руководителю, в любую службу ГУВД, и я вам гарантирую, что самые серьезные меры будут приняты к такому сотруднику. Если честно, мне немного неприятно, коробит такое отношение к милиции. Вот сколько работы делает милиция, сколько хороших людей работает в органах внутренних дел, но в последнее время мне кажется, что немножко позиция неправильная у журналистов. 16 сентября 2005 года Интервью записал Сергей Лискин.