Константин Буряченко: "Общедомовые и индивидуальные ресурсы подлежат учету"

Буряченко Константин Олегович - начальник управления реализации бюджетных программ ГУК "Жилфонд"

Михаил: Пресс-центр sibnovosti.ru. Я приветствую всех, кто с нами. Меня зовут Варыгин Михаил. Очередное интервью в наших стенах. Сегодня в гостях у нас Константин Олегович Буряченко начальник управления реализации бюджетных программ ГУК «Жилфонд».

Ну, и сразу, чтобы задать направление нашей беседы – говорить мы будем о счетчиках. И вы сказали, что сразу нужно разделить тему на две части.

Константин Олегович: В приборах учета есть два больших пласта – это общедомовые приборы учета и приборы учета, которые непосредственно жители должны и обязаны установить у себя. Ресурсы – что общедомовые, что индивидуальные – они подлежат учету. Соответственно по 261 ФЗ. Основная сложность реализации этого закона в том, что там не установлено, не прописано финансирование. И вся тяжесть финансовая ложиться на плечи жителей. И если мы говорим, что, допустим, на индивидуальные приборы учета (на холодную и горячую воду) человек, затратив порядка 10 тысяч рублей, может себе это позволить разово, то на общедомовой прибор учета (тем более, если он с элементами диспетчеризации) на один дом придется потратить порядка 800-900 тысяч рублей. Но, тем не менее, надо понимать, что как только мы ставим прибор учета общедомовой, соответственно, мы все сети в подвале должны привести в порядок, чтобы не было утечек. Потому что показания общедомового прибора учета вне зависимости, сколько у вас покажет индивидуальный, будет все равно раскидываться на всех. Вопрос экономии очень сложный, потому что если у вас семья состоит не из одного и не из двух человек, а три-четыре-пять, то надо считать и смотреть тариф – может быть, вам будет выгоднее жить в нормативе, чем устанавливать прибор учета.

Михаил: Но тарифы, я так понимаю, у нас все равно в 2 раза увеличатся для тех, у кого счетчиков нет?

Константин Олегович: Но все равно можно посчитать. В 2 раза от чего – 250 л в день? Можно плескаться, как дельфину. Плюс не надо забывать, что через определенный промежуток времени, в зависимости от того счетчика, который вы купили, вы должны провести процедуру проверки. Проверку у нас делает только государственная структура. Соответственно, только в одном месте в городе Красноярске на сегодня можно это сделать. Процедура, вроде как, недорогая – стоит 400 рублей, а с другой стороны – счетчик стоит 600.

Михаил: Давайте по порядку разбираться.

Константин Олегович: Давай по порядку. Человек захотел поставить себе прибор учета. Я бы обратился в обслуживающую организацию, которая обслуживает мой дом

Михаил: уже сейчас я вижу объявления: некоторые магазины готовы мы и продавать счетчики, и устанавливать.

Константин Олегович: Сразу вопрос: а они будут устанавливать мне счетчик и они должны будут отключить стояк, правильно? Они должны врезаться? Значит, мне надо будет еще договариваться с обслуживающей организацией, чтобы для них время подобрать. Зачем?

Михаил: Счетчики все равно покупать самим за свой счет. Правильно?

Константин Олегович: Можете сами, можете через обслуживающую организацию купить. За 100 счетчик, у которого проверка наступит через год. Можете потратить 800 рублей на счетчик, и проверка будет через 6 лет.

Михаил: Немаловажно. На этом тоже можно сыграть.

Константин Олегович: Да, на этом тоже можно сыграть

Михаил: Задачка по математике для третьеклассника. Итак: в доме живут два человека – я и мой сосед. Наши собственные счетчики показали, что мы потребили 4 л воды, общедомовой показал, что потребили 10 л. Соответственно, каждый должен еще по литру оплатить. Да?

Константин Олегович: да.

Михаил: А если мы знаем, что мы потребили 4 л воды, общедомовой показал – 10л, но у нас есть еще третий сосед – без счетчика?

Константин Олегович: К сожалению, кроме технических и финансовых сложностей при реализации 261 ФЗ, есть еще вот то, что вы сказали. По 307-му положению, которое обещают изменить года два уже, вот эта разница все равно пойдет на вас. Разница между нормативными показателями раскладывается на тех, кто имеет прибор учета. Все об этом знаю. Все говорит, что вот-вот все изменим, но это продолжается вот уже год-полтора.

Михаил: А если, к примеру, в подвале там что-то прорвали и хлестала вода, это тоже ложиться на нас, да?

Константин Олегович: Да. Потери те, которые идут до дома – они вас не волнуют, но если у вас что-то в доме случилось – прорыв, затопление – это ложиться на общий прибор учета и разбрасывается пропорционально между жителями. Но только при условии, что приборы учетов у 100% жителей. А если у 10% стоит, а у остальных нет, то вы тогда полностью прилипаете, простите за сленг, на всю сумму прорыва.

Михаил: Счетчики и на тепло у нас ведь еще есть?

Константин Олегович: Давайте разберемся, что значит счетчик на тепло и счетчик на тепло при вертикальной разводке.

Михаил: Давайте разберемся

Константин Олегович: В наших условиях для того, чтобы учитывать тепло в индивидуальной квартире, надо, чтобы весь дом согласился поставить соответствующее оборудование. Начнем с того, что сам приборчик, который будет вешаться на батарею, будет стоить примерно 1700 рублей, для осуществления регулировки еще где-то 3000 рублей – на каждую батарею. Плюс еще сам монтаж займет порядка 1500 рублей. Надо будет вывести поэтажно распределение радиоволн, вывести это на сервер, который будет потом все это пересчитывать с помощью специального программного обеспечения. На самом деле очень сложный технический процесс, поэтому все-таки в, наших условиях, индивидуальный прибор учета тепла – весьма затратное мероприятие. Поэтому здесь выгодно говорить о том, что надо устанавливать общедомовой прибор учета на тепло. Если вы, допустим, ставите ТП, выводите соответствующие датчики за пределы дома, теплового контура, чтобы она автоматически регулировала температуру в доме в зависимости от погоды, тогда вы получаете существенную экономию. Не случайно во всем мире эти затраты на энергосбережение – это все-таки больше не денежный вопрос – это все-таки экономия ресурсов в целом на планете Земля. То есть, чтобы вы сэкономили что-то, вы должны вложить в это. Вот, допустим, в это оборудование. Но это не значит, что вы получите завтра сумасшедшую прибыль и все будут только на этой экономии жить. Затраты в утеплении фасада окупаются в течение 20 лет

Михаил: Мне не понят один момент. Нужно накопить сумму на оборудование, собрать с людей или оно ставится за счет жилфонда, а потом с людей это постепенно высчитывается?

Константин Олегович: Обратно несколько схем. По каждому дому ведется свой лицевой счет. В зависимости от того, о каких начислениях мы говорим, на каждом доме могла сложиться определенная сумма. Условно говоря, 100 тысяч на доме есть. Для того, чтобы там поставит комплекс приборов учета, нужно 100 тысяч. Поэтому мы собираем собрание, выходим, обсуждаем тариф, который будет на год жителям установлен на капитальный ремонт, потому что установка приборов учета – это считается капитальным ремонтом. В зависимости от того, принимают люди или не принимают данное решение и происходит дальнейшая судьба этого дома.

Михаил: Я хотел спросить – мы в этом смысле ориентируемся на Европу, которая живет по счетчикам или на кого? Или сами изобретаем что-то новое?

Константин Олегович: Мы ориентируемся, естественно, на Европу и лидер в этом плане – Дания. У низ 0 лет эта программа планомерно идет. На первом этапе они привели в порядок то место, где вырабатывается энергия – ТЭЦ, сети. И потом только начали браться за жителей, чтобы поставить там приборы учета. И третий этап – это уже непосредственно сама энергоэффективность, когда утеплитель, соответствующее проветривание, вентилирование . Понимаете, очень много вопросов.

Михаил: Получается, что по сравнению с Данией, мы взялись с середины, да? Они – сначала сети, потом люди, потом сама технология, а мы взялись за середину.

Константин Олегович: Ну, не с того места, однозначно. В той же Дании существует закон, когда человек, проведя мероприятие по энергоэффективности, может рассчитывать ан компенсацию до 20тысяч евро или, может быть, крон.

Михаил: Самое главное, что сейчас стоит сказать людям, не надо, наверно, бежать и в очередь вставать и еще больше усугублять ситуацию

Константин Олегович: Тут надо дождаться изменений нормативного акта, а потом уже для себя принимать решения. И при этом посчитать, сколько я трачу сколько я плачу, что я получу взамен. И только после этого принимать решение, касаемо индивидуальных приборов учета. Что касается общедомовоых, то по закону, там вариантов нет.

Михаил: Они в любом случае рано или поздно встанут и будут показывать, и мы будем по ним платить

Константин Олегович: Да.